【影片】專訪羅拉巴克:若任國務卿 首先促停止活摘
作為雷根總統當年的「文膽」,羅拉巴克對重塑美國的輝煌有獨到見解,他說:「美國應該站在制高點上,如果需要,甚至孤軍奮戰,確保我們可以給這個世界上的好人以幫助,幫助他們反抗這世界上的邪惡。」
羅拉巴克在國會中將近30年,14次連任,在眾議院435名議員中排前24名,但是他始終沒有擔任過國會的一線職位。他至今不能去中國,也沒有任何特殊利益支持。有人說他是美國的「反共議員」,他笑稱「沒有比我更親中(國)的議員了」,他說他愛中國人民。
以下是羅拉巴克接受新唐人專訪實錄的第二部分。
若任國務卿 首先促中共停止活摘暴行
蕭茗:我了解到您與其他幾位是國務卿的人選,我的問題是,如果您當選國務卿,您的中美關係的大綱將會是什麼樣的?羅拉巴克: 首先我們會針對貿易協定重新談判、設立規則,不會讓兩國中少部分人瓜分中美商貿產生的利益。中國人民被盤剝得很厲害。同時,我可能拒絕讓這些大公司裡的美國老闆們獲得利益。我們要用新的遊戲規則,避免中國少部分人將財富吸走。我們應該使貿易更均衡。
第二,我們要確保美國政府不迴避,對還在迫害自己人民的國家,提出拒絕平等關係的要求。比如,在中國沒有反對黨、沒有自由的報紙、沒有敢言的電台。真有了這些,中國的專權就結束了。因此我們的目標是削弱少部分人,對中國人的專權,讓中國民眾知道,我們是站在他們一邊的。
蕭茗:談到在中國的一些具體人權問題,您一直致力於停止活摘器官,如果您當選國務卿,您具體會做什麼?做出什麼努力來停止活摘器官?
羅拉巴克:作為國務卿,關於中國,第一件我會做的就是,確保立即停止任何有一點點,可能從中國的囚犯或通過不自願的方式,得到器官的交易。這個很簡單。在美國(比如)你出了交通事故什麼的,從而需要別人的器官,我們要確保捐獻上天賦予我們的器官的行為,是完全自願的,而不是惡意偷竊或暴力摘取罪犯器官。
但不幸的是至今中國仍沒有任何類似的保障,也沒有相應的(法律)措施。如果有人想做腎臟移植,誰可以確保器官不是來源於,監獄中的法輪功學員,不是在美國醫生的訂單下,被殺害而得到的?我們必須停止這暴行,這將會是我首要做的事情之一。
蕭茗:如果您當選美國國務卿,與其他競選人相比,您的最大不同將是什麼?
羅拉巴克:如果我是國務卿,對於任何去往北京的行程,我保證會去會見政治犯和法輪功修煉者,或其他受苦難的人,而不是僅僅會見商業精英,賺他們的錢,或者見實施壓迫政策的領導人,甚至是軍隊人員。這些人在南中國海有可怕的軍事野心和行動。做國務卿的話,我應當做的比這還多。你可以放心,在會見壓迫人民的政府時,我也會直接去見受壓迫的人民。如果那個政府不想我們那樣做,我就不會去。
若雷根仍在任 中國民主已成功
蕭茗:您為雷根總統工作了7年,作為他的演講撰稿人,我的問題是,現在這個時期和雷根時期,有什麼共同點。第二個問題是,川普政府有沒有可能和雷根政府相似,為美國人民做同樣的事情。羅拉巴克:當我為雷根工作時,我們主要的敵人是蘇聯。因為如此,我們在一定程度上和北京政府有合作,為了打倒那個對世界和平的威脅。就是那時控制了俄國的共產主義。雷根成功地做到了那一點,並且沒有動用大量的武力,包括我們的軍隊和他們的軍隊。在他的政府結束的時候,蘇聯和那個地區的共產主義分崩瓦解,他不是憑藉武力戰爭,通過軍事打擊,他是憑藉多國協作的經濟、政治手段,包括支持那些對抗社會主義獨裁和俄國的人們。
我們差點在中國也成功了,雷根憑藉他強大的自由和民主的呼聲,他影響了中國和中國人民。中國人民差點做了俄國人民成功了的事情,推翻共產黨,看起來我們快要成功了,人們湧向了天安門廣場。不幸的是,那時候雷根不是總統。
如果雷根在天安門事件的時候還是總統,共產黨的統治者們將不會派兵,屠殺天安門廣場上的追求民主的人們。為什麼?不是因為雷根會說我們將派兵攻打你們,而是他會打電話給那些北京的暴徒們,告訴他們,如果你們謀殺了天安門民主運動,所有的協議、開放貿易、財產的轉移、銀行系統、所有正在進行的投資,將會結束、永遠結束。我們將不會幫助一個扼殺民主運動的國家變得強大,所以別那麼做。
但是,你知道,雷根那時候已經不是總統。老布希總統完全不一樣。為雷根工作的人知道這一點,所以那個電話從沒打過。所以中國還維持在社會主義獨裁的腳下,就是一群腐敗的黑幫分子,大肆斂財,塞滿自己的口袋,欺壓本國的人民。
蕭茗:您提到了天安門事件,讓我聯想到了法輪功,您知道,在過去的20年中,美國經歷了幾任總統,包括小布希總統和歐巴馬總統。布希政府向中國領導人提到過一次法輪功,歐巴馬政府,從未做過任何事。我在想,如果雷根總統還在位的話,在這過去的20年中,針對迫害法輪功會發生什麼事情,您覺得強摘器官會發生嗎?
羅拉巴克: 當蘇聯結束,蘇聯共產黨倒台的時候。我們主要的目標再也不是打倒那個對全世界的威脅。共產黨對蘇聯的控制,是對世界的威脅,他們出資支持全世界的共產主義運動,試圖推翻民選政府。當那些結束的時候,我覺得如果雷根繼續擔任總統的話,我們的目標將轉移到北京政府,那將會是一個很短的時期,因為短時間之後,我們在天安門事件中有很好的實現民主的機會。
老布希總統坐失良機,因為他沒有那種信念,不能與雷根相比,他覺得做總統就是每天上班,起床做做當天的決定,和所有需要妥協的人達成妥協,然後晚上好好睡覺。雷根心裡有美國的遠景,一個更好世界的遠景,在那裡每個人都尊重別人的權利,富足、穩定、和平和民主,不僅是美國,而是整個世界都是如此。不是基於聯合國或者是任何人為組織的機構,而是,美國總統作為先驅,同世界人民對話,確保我們團結在一起,不是通過一種組織結構,而是通過心靈和靈魂。
蕭茗:所以你覺得事態在雷根政府下會有所不同,關於對法輪功的迫害?
羅拉巴克:川普總統,如果他選擇我作為他的國務卿,需要了解,我的信念是,我們不應當介入他國,試圖占領他國,往世界各地派兵,那種介入是錯誤的。但是我們需要積極支持,至少讓人們知道,我們鼓勵那些持有我們價值的人們,在那些國家裡,發動改革。我們需要確保我們傳遞這一訊息,向那些不那麼民主的國家的領導人,事實上他們是黑幫和獨裁者。
蕭茗:您還有什麼要說的嗎?
羅拉巴克:聖誕節快到了,我希望確保全世界的基督徒都知道,即使很多美國人現在不信神,還有很多美國人,保持了那些基督教給我們的價值觀,關心其他人,用愛來化解仇恨,通過自身來幫助別人,而不是通過巨大的政府項目來幫助別人,出去身體力行地幫助別人,美國人還是有這種精神,這把我們和全世界讚美神的人聯繫在一起,基督徒和非基督徒,任何在這個季節崇拜他們的神的人,作為一個美國的基督徒,我希望你們聖誕快樂!節日愉快!讓我們確保,尤其現在川普是總統,我們要將明年變為世界上更好的一年。