葉俊榮:尋求第三方式解決管案
台大校長人事案因利益迴避問題,校長當選人管中閔依舊無法上任。新任教育部長葉俊榮談到此事,認為這件事拖太久了,「我不是來拔管或挺管,我是來解決問題的,尋求各方有同理心、解決僵局。」坦言已和前台大校長陳維昭談了1小時,目前將尋求第三方式解套,不會在原來的「重啟(遴選)程序」和「司法(訴願)」上打轉,要有創意,但具體如何做。他說,外界以後就會懂了。
葉俊榮23日上午參加廣播節目「蔻蔻早餐」,針對處理台大校長遴選案爭議,葉俊榮表示,已跟台大校長遴委多人接觸,更與遴委召集人、前台大校長陳維昭談了1小時,未來將提解套方案處理台大僵局。
教育部要求台大重啟遴選,目前被台大拒絕,外傳葉俊榮曾打電話、傳簡訊給管中閔,主持人周玉蔻問管有回應嗎?葉俊榮說,管並沒有接到電話。主持人再追問,是否會感到受傷?葉說,既然要處理,不會輕易受傷。
管案目前有2個重要質疑,第一是否有迴避問題,是管中閔迴避,還是台大遴選會迴避,其次是獨董是否有揭露,產學合作跟學校報備時間是否落差,教育部是否認為這問題是重大違法、瑕疵,本來教部就可認定,但是卻要法院做後認定。
以前就是教育部和台大間公文來往「文來文往」,不只沒有解決,也沒有一方提出超越的、更建設性的意見,他將聚焦在利益迴避、程序正義上,進行制度興革方面的討論。
管中閔曾擔任台灣大哥大獨立董事,遭人指控與校長遴委之一、台灣大副董事長蔡明興有利益迴避問題。周玉蔻問,會和蔡明興溝通嗎?葉只說有些人他完全不認識,有些人他只知道名字,所以他請教陳維昭。
葉認為這,是應該有的開始,也是好的開始。是否會推翻前部長吳茂昆的決定?葉說:「你不懂,你以後會更懂。」
不過行政訴願到司法訴訟最後可能耗1到5年,且讓校長一職持續代理,不是解決問題辦法,如果沒有人願意「走出去」,這個問題就「沒救」,他將共同找出第3條路。
有決策空間 鋪溝通平台
談到接教長一職。他說,總統蔡英文、行政院長賴清德都有個別找過他。周玉蔻問,解決管案是承諾接教長重要原因之一?葉回應,確實是一番說服,不過蔡、賴是給他「決策的空間」,並非有任何指示,但是充分看到總統、院長對這議題的重視。
唯有先溝通,放下彼此成見,才有可能了解法律、行政面上應如何樣處理。他強調,處理這件事,不是非常決斷式的,而是有相當基礎的溝通。「我不是來拔管或挺管,我是來解決問題的,尋求各方有同理心、用智慧解決僵局。」不是談推翻誰的決定,而是勇敢鋪溝通平台。
在這件事上看到,現在台灣的教育界不管是高教、國教、技職、終身教育都受管案影響,情緒上有些低迷,各方因結構性爭議相互指責,對大家的心情上、鬥志上產生相當大的衝擊。
要解決問題 不該躲起來
葉俊榮說,自己7月16上任,隨即拋出三個處理原則、三個方向,包含明確法治基礎、維護學生權益、決策不能久拖。要共同找出第三條路,他不會在原來的「重啟(遴選)程序」和「司法(訴願)」上打轉,他說有很多委員需要溝通、討論,但現在學校放暑假,很多人都在國外,不可能每個人都見面。
目前第一第二條路堵塞,至於第三條路為何?首先,不會在是否重啟遴選程序、或司法上打轉。但最重要的是,要有想法、創意,包容聽大家意見如何解決,不要在過去的方式上打轉。
尤其「處理問題不能不願意傾聽對方心聲與想法,不願意互動躲起來,認為自己對,指謫我的都不對,沒有積極跟這議題有建設性互動。」造成這次事件的幾位主角,包含教育部、台大校方、遴委會都該負責,重點應擺在社會對台大校長程序疑慮上,如何澄清,是非常重要的。
教育產官學合作 葉:應有明確規範
針對台大校長案,前中研院長李遠哲認為,這裡面有不好的事情,跟大學自主無關。周玉蔻問這是什麼意思?
葉俊榮強調,首先台大代理校長不能一直這樣下去,管案反映出台灣各大學的長期問題,包含「國際合作,以及對中國大陸分際需要釐清,跟企業間關聯也要釐清,大學、以及整個教育系統,跟其他政府部們是否有不同地位與對待,這都牽涉教育公務系統關聯,也是長期台教育制度存在糾結。」盼未來能空間機會,把這三關係做更好釐清。