被酷刑到幾乎發瘋...專訪江天勇律師：最難受的是被迫接受洗腦的過程
【採訪整理：李慧】江天勇，河南羅縣人，北京執業律師，曾參與艾滋病感染者的救助、山西黑磚窯案件、北京律師直選、法輪功個案等多件維權行動，也因此在中國一直處於被監控、騷擾和威脅之中，還曾親身遭遇酷刑折磨。
中共最可怕的酷刑是什麼？2016年春對江天勇律師的採訪談到這部分內容，以下是訪談實錄。
記者：您在中國的一個中學做語文老師將近十年，您有甚麼感受？
江：中國學校的課本就是洗腦啊，語文、歷史都是，選的課文都要表現共產黨那套東西，裡邊很多東西是騙人的，比如甚麼周總理的睡衣呀，十里長安送總理啊，都認為周總理是個完人，但實際周恩來不是甚麼完人；還有抗美援朝，歷史書上寫甚麼美帝國主義發動侵朝戰爭，目的是以朝鮮為跳板最後侵略中國，我後來才知道抗美援朝根本不是那麼回事，我們都給蒙了！
初中的《青少年修養》《社會發展簡史》《法律常識》，高一的《共產主義人生觀》，高二的《經濟常識》，高三的《政治常識》，這一系列課本就是撒謊。
《社會發展簡史》一定強調共產黨的領導是正確的，最後實現共產主義怎麼怎麼樣的，純屬胡扯；甚至數學、物理、化學，都要在教學過程中，對學生進行思想品德及政治教育，比如數學題裡說文革生產槍炮多少多少，它灌輸這些東西！
唉，教學時我跟學生說兩套，一套按照教材說，一套我也告訴孩子我認為正確的東西、我的質疑，最後我要告訴孩子，考試不能這麼寫，這麼寫是沒分的，考試時甚麼答案會得分……
無論在學校還是單位，洗腦啊，它不知不覺的，防你都防不過來。有中共就有洗腦，它最講政治工作，從上到下，甚至到街道，從政委到指導員都是洗腦的。從文革的學習班，後來我小時候參加的那個文化室，看著是提供一個場地，放幾本書，組織各種活動，其實就是洗腦，它說甚麼是壞的，甚麼就是壞的，它說甚麼是好的，就是好的，它樹立它的榜樣，說打倒誰，一下子就打倒……
我經常說讓自己眼睛睜大點，頭腦清醒點，別被它騙了，但還是被騙了，比如南聯盟危機，大使館被砸，周圍人都上街，我也熱血沸騰，雖然我沒上街，但也熱血沸騰，覺得美國怎麼怎麼的。一個人不和外界接觸，只接收一種資訊，你很難不受它洗腦！
我以前愛看所有報紙的國際版面，《參考消息》、《世界軍事》，還愛看《環球時報》！看後熱血沸騰啊，國家怎麼發展了，我們能做飛機了、結束了甚麼甚麼歷史了，我愛國嘛，中學教書實在沒意思，很早我就對民主自由感興趣，而律師這個行業與人的權利、民主自由現政關係最近，所以後來就我就當了律師。
記者：您既然是一個非常愛國的人，為甚麼政府經常會說您涉嫌煽動顛覆國家政權？
江：我們從小到大受到的教育是人要愛國，要關心政治，要有社會責任感，但那是假的，一旦你真正的愛國，你真正的維護法制，你真正為國家好，在它眼裡就是對它最大的威脅了。當你真正愛這個國家你可能就會犯罪了，它所謂的煽動顛覆，不是顛覆國家政權，是顛覆共產黨的統治。
早期我做案件，和國保「喝茶」，我竭力讓他明白我是為了國家法制建設，是做好事，真不是為了名為了利，結果我錯了，它打擊的就是做好事的，他怕的就是你這種不為名利、有社會責任感的！你不求為名利，對他最麻煩了，不好收買。如果你不是為錢去做案子，在它看來就是專門要跟它做對的，更危險，它喜歡你是為錢去做事。它建這國家不是為這個國家，不是為了人民，它是為自己的利益。
我是基督徒，我知道中共背後是個邪靈，它來就是要毀的，毀掉你善良，因為它就是邪的，因為它就是做壞事來的。
記者：2011年您在被關押期間，曾經被虐待體罰，而且還被逼迫每天唱紅歌？
江：唱紅歌，那也是酷刑，整個就是洗腦。那次他們懲戒我不是目的，他們的目的是要改變我的觀念，要給我洗腦。
2011年那次，現在我都不知道我被關在甚麼地方，一個很小屋子，窗戶和門是關得嚴嚴實實的，窗簾，不讓你知道白天黑夜，不知道時間……所有帶字的東西都弄走，沒有一片紙，沒有一個文字，完全隔斷外界聯絡，禁止聊天，完全沒有語言……出來後我發現這種精神摧殘對我傷害很大的，我的記憶嚴重衰退，健忘，我連用了很多年推特的密碼、skype的密碼都忘了……早晨6點起床洗漱……然後唱紅歌，我說我不會唱，那就背！背歌詞！我說不會背，那你必須大聲讀！讀紅歌詞！《走向新時代》《黨啊親愛的媽媽》，還有《五星紅旗》，很噁心的！
天天早晨你必須把歌詞讀一遍，大聲讀！……必須的！……面壁，長期保持固定姿勢……膝蓋頂著牆……腰斷了一樣……坐地上……只能兩個姿勢，腿伸直腳頂著牆，腿貼著地伸直90度以上……坐不住啊……再一種方式，蜷著腿，坐不住……坐不住我就抱著腿……每天都坐，叫反思……
提審，拳打腳踢……咣！他們說，「我們可以依法辦事也能違法辦事，因為有權違法辦事……」有一次，我問打手：「你是人，我也是人，你為甚麼要做這些非人的事？」他愣了幾秒，又過來一拳，拳頭面比我臉還大，他說：「你不是人！」我就站起來，眼睛看著他；他又打，我又站起來，打得我滿嘴的泡……夜審，剝奪睡眠，有五天沒合過眼……作為基督徒，一路走來，很多事還是感覺確實是與神同在的……
毆打辱罵，這都不是最難受，最難受的是不得不接受洗腦的過程，它強迫你把黑的說成白的，真的讓人崩潰！你認為是白的，它最後一定要讓你自己講是黑的，你光簡單承認是黑的不行，你必須深挖思想根源，你必須把它為甚麼是黑的、為甚麼不是白的邏輯說出來，不能用中性詞彙，必須用它們的詞，它強迫你接受它的觀念，逼你改變對一件事情的想法，那過程就快把你逼瘋了。
他說說說說，說個不停，我不聽，我就看著他的嘴動，看著牆，我那時理解為甚麼審訊時人會想跳樓想自殺了。我看看周圍，窗戶封得死死的，我忍著，我不能瘋，瘋不瘋我都不能跳樓，不能跳起來打他，誰能保證自己一個小時後不突然跳起來打他？保證自己不會突然跳樓或者撞牆？那時我理解了，怪不得有些法輪功學員在洗腦班不長時間人就會殘了、瘋了。
完全不把他們當人。我這還好一點，他們還害怕我自殺，但不知道接下來的每分鐘我會怎麼樣，不知自己能抗到啥時候，會不會瘋掉……打呀辱罵呀，都不是最難受的……
記者：您調查代理過一些暴力計生（計畫生育人員暴力對待民眾）的案例？
江：我很早就認為計劃生育有其必要性，我曾經認為中國人多了就是不好整，因為我是被它洗腦了，後來才發現我完全被它忽悠了，中國根本就不是人多的問題。
在外國，計劃生育指家庭計劃，夫妻倆計劃生孩子的時間間隔，但我們用這個詞完全是國家、政府的強制行為，不是人自己的選擇。中國人連自己生孩子都決定不了，中國人結婚得有結婚證，懷孕得有准孕證，生孩子得有准生證，孩子辦不了戶口，道道關卡控制你，魔鬼撒旦控制。
第一個，通過這種辦法控制人，讓你始終擺脫不了公共權力對你生活方面的影響，第二就是當局通過這種辦法撈錢。山東到處都有法制教育基地，見人就抓，抓一個進去一晚上就100元，在裡面學習計劃生育怎麼怎麼好，抓人做計生，就跟抓牲口一樣，慘無人道啊，後來我發現魔鬼並不是直接讓你幹壞事。
人是神造的，內心還是有來自神的最基本的良善，因此直接幹壞事人還是牴觸，心裡還是不安的。魔鬼撒旦引誘人幹甚麼是通過利益，用利益收買人做計劃生育，連醫生都參與作惡啊。
有一個女子，孩子第二天就要出生了，就把她抓住啦，弄過去，直接用長長的針，從下面對著孩子打針，把孩子弄死，再弄出來，很殘忍。現在讓你生二胎，也不是你自己的計劃，他讓你不能生你就不能生，他說讓你生你才能生，也還是國家控制。
2011年2月19日，中國「茉莉花事件」中，被警察帶走後失蹤二個月，被秘密關押，飽受嚴刑拷打、威脅、羞辱及洗腦迫害。
2012年5月，因為參與陳光誠的維權事件，持續受到國保監控，被打致左耳失聰，後被軟禁在家。
2013年5月13日，江天勇和六位律師到四川資陽市「圍觀」資陽法制教育中心——二娥湖洗腦中心，他被數名身份不明的人毆打倒地，小腿被石頭砸傷。
2014年3月20日，江天勇前往黑龍江農墾總局青龍山農場——法制教育基地，要求釋放被非法關押的公民，後在賓館裡被綁架，然後被塞在車子的後備箱帶到建三江公安局大興分局，遭受嚴重刑訊逼供，包括暴力毆打、鐵鏈子吊銬，4月22日，江天勇被釋放，天津醫院檢查的診斷顯示，八根肋骨骨折。
中共最可怕的酷刑是什麼？2016年春對江天勇律師的採訪談到這部分內容，以下是訪談實錄。
記者：您在中國的一個中學做語文老師將近十年，您有甚麼感受？
江：中國學校的課本就是洗腦啊，語文、歷史都是，選的課文都要表現共產黨那套東西，裡邊很多東西是騙人的，比如甚麼周總理的睡衣呀，十里長安送總理啊，都認為周總理是個完人，但實際周恩來不是甚麼完人；還有抗美援朝，歷史書上寫甚麼美帝國主義發動侵朝戰爭，目的是以朝鮮為跳板最後侵略中國，我後來才知道抗美援朝根本不是那麼回事，我們都給蒙了！
初中的《青少年修養》《社會發展簡史》《法律常識》，高一的《共產主義人生觀》，高二的《經濟常識》，高三的《政治常識》，這一系列課本就是撒謊。
《社會發展簡史》一定強調共產黨的領導是正確的，最後實現共產主義怎麼怎麼樣的，純屬胡扯；甚至數學、物理、化學，都要在教學過程中，對學生進行思想品德及政治教育，比如數學題裡說文革生產槍炮多少多少，它灌輸這些東西！
唉，教學時我跟學生說兩套，一套按照教材說，一套我也告訴孩子我認為正確的東西、我的質疑，最後我要告訴孩子，考試不能這麼寫，這麼寫是沒分的，考試時甚麼答案會得分……
無論在學校還是單位，洗腦啊，它不知不覺的，防你都防不過來。有中共就有洗腦，它最講政治工作，從上到下，甚至到街道，從政委到指導員都是洗腦的。從文革的學習班，後來我小時候參加的那個文化室，看著是提供一個場地，放幾本書，組織各種活動，其實就是洗腦，它說甚麼是壞的，甚麼就是壞的，它說甚麼是好的，就是好的，它樹立它的榜樣，說打倒誰，一下子就打倒……
我經常說讓自己眼睛睜大點，頭腦清醒點，別被它騙了，但還是被騙了，比如南聯盟危機，大使館被砸，周圍人都上街，我也熱血沸騰，雖然我沒上街，但也熱血沸騰，覺得美國怎麼怎麼的。一個人不和外界接觸，只接收一種資訊，你很難不受它洗腦！
我以前愛看所有報紙的國際版面，《參考消息》、《世界軍事》，還愛看《環球時報》！看後熱血沸騰啊，國家怎麼發展了，我們能做飛機了、結束了甚麼甚麼歷史了，我愛國嘛，中學教書實在沒意思，很早我就對民主自由感興趣，而律師這個行業與人的權利、民主自由現政關係最近，所以後來就我就當了律師。
記者：您既然是一個非常愛國的人，為甚麼政府經常會說您涉嫌煽動顛覆國家政權？
江：我們從小到大受到的教育是人要愛國，要關心政治，要有社會責任感，但那是假的，一旦你真正的愛國，你真正的維護法制，你真正為國家好，在它眼裡就是對它最大的威脅了。當你真正愛這個國家你可能就會犯罪了，它所謂的煽動顛覆，不是顛覆國家政權，是顛覆共產黨的統治。
早期我做案件，和國保「喝茶」，我竭力讓他明白我是為了國家法制建設，是做好事，真不是為了名為了利，結果我錯了，它打擊的就是做好事的，他怕的就是你這種不為名利、有社會責任感的！你不求為名利，對他最麻煩了，不好收買。如果你不是為錢去做案子，在它看來就是專門要跟它做對的，更危險，它喜歡你是為錢去做事。它建這國家不是為這個國家，不是為了人民，它是為自己的利益。
我是基督徒，我知道中共背後是個邪靈，它來就是要毀的，毀掉你善良，因為它就是邪的，因為它就是做壞事來的。
記者：2011年您在被關押期間，曾經被虐待體罰，而且還被逼迫每天唱紅歌？
江：唱紅歌，那也是酷刑，整個就是洗腦。那次他們懲戒我不是目的，他們的目的是要改變我的觀念，要給我洗腦。
2011年那次，現在我都不知道我被關在甚麼地方，一個很小屋子，窗戶和門是關得嚴嚴實實的，窗簾，不讓你知道白天黑夜，不知道時間……所有帶字的東西都弄走，沒有一片紙，沒有一個文字，完全隔斷外界聯絡，禁止聊天，完全沒有語言……出來後我發現這種精神摧殘對我傷害很大的，我的記憶嚴重衰退，健忘，我連用了很多年推特的密碼、skype的密碼都忘了……早晨6點起床洗漱……然後唱紅歌，我說我不會唱，那就背！背歌詞！我說不會背，那你必須大聲讀！讀紅歌詞！《走向新時代》《黨啊親愛的媽媽》，還有《五星紅旗》，很噁心的！
天天早晨你必須把歌詞讀一遍，大聲讀！……必須的！……面壁，長期保持固定姿勢……膝蓋頂著牆……腰斷了一樣……坐地上……只能兩個姿勢，腿伸直腳頂著牆，腿貼著地伸直90度以上……坐不住啊……再一種方式，蜷著腿，坐不住……坐不住我就抱著腿……每天都坐，叫反思……
提審，拳打腳踢……咣！他們說，「我們可以依法辦事也能違法辦事，因為有權違法辦事……」有一次，我問打手：「你是人，我也是人，你為甚麼要做這些非人的事？」他愣了幾秒，又過來一拳，拳頭面比我臉還大，他說：「你不是人！」我就站起來，眼睛看著他；他又打，我又站起來，打得我滿嘴的泡……夜審，剝奪睡眠，有五天沒合過眼……作為基督徒，一路走來，很多事還是感覺確實是與神同在的……
毆打辱罵，這都不是最難受，最難受的是不得不接受洗腦的過程，它強迫你把黑的說成白的，真的讓人崩潰！你認為是白的，它最後一定要讓你自己講是黑的，你光簡單承認是黑的不行，你必須深挖思想根源，你必須把它為甚麼是黑的、為甚麼不是白的邏輯說出來，不能用中性詞彙，必須用它們的詞，它強迫你接受它的觀念，逼你改變對一件事情的想法，那過程就快把你逼瘋了。
他說說說說，說個不停，我不聽，我就看著他的嘴動，看著牆，我那時理解為甚麼審訊時人會想跳樓想自殺了。我看看周圍，窗戶封得死死的，我忍著，我不能瘋，瘋不瘋我都不能跳樓，不能跳起來打他，誰能保證自己一個小時後不突然跳起來打他？保證自己不會突然跳樓或者撞牆？那時我理解了，怪不得有些法輪功學員在洗腦班不長時間人就會殘了、瘋了。
完全不把他們當人。我這還好一點，他們還害怕我自殺，但不知道接下來的每分鐘我會怎麼樣，不知自己能抗到啥時候，會不會瘋掉……打呀辱罵呀，都不是最難受的……
記者：您調查代理過一些暴力計生（計畫生育人員暴力對待民眾）的案例？
江：我很早就認為計劃生育有其必要性，我曾經認為中國人多了就是不好整，因為我是被它洗腦了，後來才發現我完全被它忽悠了，中國根本就不是人多的問題。
在外國，計劃生育指家庭計劃，夫妻倆計劃生孩子的時間間隔，但我們用這個詞完全是國家、政府的強制行為，不是人自己的選擇。中國人連自己生孩子都決定不了，中國人結婚得有結婚證，懷孕得有准孕證，生孩子得有准生證，孩子辦不了戶口，道道關卡控制你，魔鬼撒旦控制。
第一個，通過這種辦法控制人，讓你始終擺脫不了公共權力對你生活方面的影響，第二就是當局通過這種辦法撈錢。山東到處都有法制教育基地，見人就抓，抓一個進去一晚上就100元，在裡面學習計劃生育怎麼怎麼好，抓人做計生，就跟抓牲口一樣，慘無人道啊，後來我發現魔鬼並不是直接讓你幹壞事。
人是神造的，內心還是有來自神的最基本的良善，因此直接幹壞事人還是牴觸，心裡還是不安的。魔鬼撒旦引誘人幹甚麼是通過利益，用利益收買人做計劃生育，連醫生都參與作惡啊。
有一個女子，孩子第二天就要出生了，就把她抓住啦，弄過去，直接用長長的針，從下面對著孩子打針，把孩子弄死，再弄出來，很殘忍。現在讓你生二胎，也不是你自己的計劃，他讓你不能生你就不能生，他說讓你生你才能生，也還是國家控制。
附：江天勇律師近年被迫害的經歷
2009年7月律師證被北京司法局註銷後一直未獲發還。2011年2月19日，中國「茉莉花事件」中，被警察帶走後失蹤二個月，被秘密關押，飽受嚴刑拷打、威脅、羞辱及洗腦迫害。
2012年5月，因為參與陳光誠的維權事件，持續受到國保監控，被打致左耳失聰，後被軟禁在家。
2013年5月13日，江天勇和六位律師到四川資陽市「圍觀」資陽法制教育中心——二娥湖洗腦中心，他被數名身份不明的人毆打倒地，小腿被石頭砸傷。
2014年3月20日，江天勇前往黑龍江農墾總局青龍山農場——法制教育基地，要求釋放被非法關押的公民，後在賓館裡被綁架，然後被塞在車子的後備箱帶到建三江公安局大興分局，遭受嚴重刑訊逼供，包括暴力毆打、鐵鏈子吊銬，4月22日，江天勇被釋放，天津醫院檢查的診斷顯示，八根肋骨骨折。
